“其實我一直在五道口帶學生，從2003年起帶碩士，2015年起帶博士，帶學生已經將近20年了，所以有這個背景，也有這個積累。這次回來很多老師、同事都很熟悉，沒有陌生感，進入狀態也比較快?！?月17日，在2022清華五道口全球金融論壇間隙，清華大學五道口金融學院金融發展與監管科技研究中心主任張健華接受21世紀經濟報道記者等多家媒體采訪。

今年2月18日，華夏銀行發布公告，任該行行長近5年的張健華因工作變動原因辭去行長等職務，并對張健華在任職期間作出的重大貢獻表示衷心感謝，“在推動發展規劃落地實施、推進經營轉型、加強資產質量管控、提升經營管理水平等方面做了大量卓有成效的工作?！?/p>

張健華表示，當前在金融科技領域包括人工智能、大數據尤其是數據隱私、數據保護等問題值得深入研究，“在清華大學期間，將對監管科技等問題進行深入研究，當前監管部門已經高度重視金融科技，但是還沒有完全做好這個準備，比如說數據從哪里來，數據平臺建好后怎么用等問題?！?/p>

此外，張健華表示，各類平臺和銀行機構合作目前看其實是雙贏的，至少從普惠的角度看總體是利大于弊，“給資本設置好‘紅綠燈’，紅燈的話是比較容易確定，但是綠燈需要盡快明確一些標準?！?/p>

帶學生近20年，和五道口一直有淵源

記者：從華夏銀行行長，到清華大學五道口的一名研究者，為什么會有這個變動，感受有什么不一樣？

張健華：從感受來說，來到學校第一個我覺得相對來說還是比較輕松，沒有經營的壓力了，大家肯定知道現在的銀行業經營環境，壓力還是比較大的。

另外一個，一些人可能不一定了解，因為我曾經做過很多年研究，當年五道口并入清華的時候，我正好是央行研究局局長，同時也是金融研究所負責人，整個過程有一定的了解，近年來也一直關注著五道口的發展。

大家可能也知道，我的教育背景既有清華大學、也有人民銀行研究生部（如今的五道口），從當初的學生到回到這里當老師，對我來說感到很親切。

還有就是，其實我一直在五道口帶學生，從2003年起帶碩士，2015年起帶博士，帶學生已經將近20年了，有這個背景，也有這個積累。這次回來很多老師、同事都很熟悉，沒有太多的陌生感，進入狀態也比較快。

總結來說，回到五道口是希望能夠通過深入的學術研究結合未來發展做一些偏實務的政策研究，為國家金融改革發展盡一點綿薄之力。

記者：你認為目前在金融科技方面有哪些問題值得進一步深入研究？

張健華：金融科技現在有很多新的進展，從大方面來說不外乎大數據、云計算、區塊鏈、人工智能等技術。

但是從金融領域來說，我始終認為是金融給科技提供了很好的一個場景，使用的技術相對來說也比較成熟。如果說很多技術還在初研階段，或者說技術剛剛出現，還沒有形成比較穩定應用的情況下，其實不見得一定要在金融方面要那么超前。怎么說，因為金融不是一個迭代速度那么快，或者說不是一個在技術層面迭代速度那么快的領域，但是在數據分析層面實際上迭代速度非?？炝?，比如說模型算法這些。

所以說，剛剛提到的人工智能、大數據這些，數據問題非常重要，數據的隱私保護包括個人隱私保護怎么做好，這些問題在當前是一個比較重要的問題。

其他方面，就是金融怎么能夠與實體經濟服務更緊密結合方面，包括業務流程、產品設計方面，需要金融部門與科技部門需要互相結合的問題。

監管科技技術很重要，數據更重要

記者：你怎么評價當前六大行的金融科技投入水平，多家銀行超過200億元，也有銀行不到100億元？

張健華：現在銀行也好，非銀行金融機構也好，都高度重視金融科技在業務發展中的作用，所以各家銀行在紛紛披露自己的科技投入。

我認為評價銀行的科技投入不僅要看金額，還要與總資產、營業收入等指標結合起來。比如說工商銀行科技投入200多億元，我在華夏銀行工作的時候，一年投入是30多億元，大概只有工商銀行的1/7，但實際上華夏銀行總資產只有工商銀行1/10，營業收入也只有1/10左右，所以華夏銀行的投入強度實際比工商銀行還大。

問題的關鍵在于作為一個大型金融機構來說，科技投入的時候技術由總行統一開發，下邊所有的分支機構都可以用，要看到它的單位成本到底有多大。

當前金融機構都公布自己的科技投入，那么未來會不會公布哪些應用了新的技術都有可能。披露是個好事，以前我們想做科技投入對金融業影響方面的研究時缺乏數據，如果未來各家金融機構能夠像大行看齊，都把自己的科技投入披露了，就能夠讓我們方便研究了，能讓我們看到科技投入對金融業的影響了。

記者：現在金融機構的科技能力在慢慢進步，但是監管科技能力也需要跟上，目前我國監管科技進展情況如何，你覺得未來重點發力方向在哪里？

張健華：確實如此，在這個金融科技大發展的情況下，在這個數字經濟時代、數字金融時代，其實監管也要跟上，就是監管其實也應該是一個用數字化手段、用金融科技手段來監管。

我到清華以后，清華讓我負責一個研究中心，名字就叫金融發展與監管科技研究中心。雖然說到底怎么研究還沒開始起步，但是我是有個想法，就要研究監管科技這個問題，我先談一點粗淺的認識和了解，真正很深入的觀點，研究過之后再回答。

今天先簡要的說，其實我們監管部門已經高度重視金融科技，但是還沒有完全做好這個準備，目前已經發布了金融科技發展指引方向、戰略規劃等，但更多是一些安全性的標準，而不是業務上的標準，這些往往關乎系統的安全性、數據的隱私保護等等。

在大數據背景下，金融科技的應用，不說金融科技類業務甚至就是對于傳統業務，如何運用好大數據剛剛處于一個探索起步階段。我覺得做監管，技術很重要，但是信息更重要，信息其實就是數據。

數字化時代，數據從哪里來？金融機構自身的數據，銀行業已經與銀保監會、人民銀行建立了報送基本數據系統，叫1104工程，但從目前看僅有這些數據是不夠的，還需要大量一些經營當中的很多顆粒度更細，維度更多、更豐富的一些數據，以及還有在數據頻率上面，是不是要求機構報送的更加及時準確、及時一些。

比較可喜的是，央行正在牽頭建立國家金融數據庫，這個數據庫要建，但是究竟怎么建，里面到底涵蓋什么內容，監管機構之間如何去共享，其實也是一個值得討論的問題。

同時，未來推出的時候怎么應用的問題，監管可以監測，但是監管畢竟不能代替金融機構自己的決策，監管掌握大量信息后可以去干預，但什么時候干預又是一個很關鍵的問題，我們是市場經濟，主體是機構，監管不能代替機構去做決策，你能去關注它的問題，但是不能干預機構的業務。

盡快明確資本“紅綠燈”的標準

記者：你怎么看待資管新規對財富管理以及各行業機構的影響，資管新規過渡期結束之后財富管理市場發生了哪些新的變化？

張健華：資管新規過渡期將近三年的時間，到去年底已經結束了，應該說對整個資管行業的影響其實是非常大的，當然不能叫顛覆性，實際上是基礎性的影響，它真正規范了我國整個的資產管理行業的一些行為或者說統一了標準，包括銀證保信托這些。

這里邊受到比較大的影響，其實就是信托業影響比較大，從數據來看，銀行業最高30萬億元，最低的時候降到了21萬億，降幅30%，但是到去年底已經基本回到了接近30萬億。但是信托行業難以恢復，原來的一些通道業務受到影響比較大，所以未來信托業怎么去發展，可能需要一個新的思路。

資管新規很多東西基本是按照有點類似公募基金的模式，比如說凈值化、直接投資等等，因為公募基金是最早搞凈值化的，一套系統無論是從研發能力、投資能力、清算系統都是比較成熟的，現在也有很多資管機構向公募基金學習?，F在包括銀行理財產品也在往凈值化、標準化方向走，但是基金行業有先發優勢，在市場上吸引了一批比較優秀的人，創新能力也比較強。

大家看到今年以來，很多銀行系的理財產品出現了“破凈”現象，以前都是資金池業務，剛性兌付，所以銀行理財產品凈值化很多人還是不太習慣。比如說，以前看起來認為他們做得還不錯的固定收益類產品，其實隨著整個固定收益市場的波動，也出現了“破凈”現象，跟權益類掛鉤的產品波動更大。所以說實話，現在銀行系大多數銀行做權益的能力有限，很多投資權益市場都是通過基金產品間接投資二級市場，真正自己去投其實難度很大。

另外一個變化是，原來銀行系做非標投資有優勢，往往和信貸客戶進行掛鉤來綁定、約束客戶，現在不允許做非標類業務，現在純粹就是標準化市場產品，它就沒有優勢了，也出現了“破凈”現象，這些其實還是和能力建設有關系。

記者：監管部門多次提到要對資本設置好“紅綠燈”，你怎么看？

張健華：對資本設置“紅綠燈”應該說有它的必要性，現在確實有必要防止資本這種所謂無序擴張。同時，為什么要叫“紅綠燈”，也就說除了紅燈之外，可能還要有綠燈，綠燈是什么？

紅燈的話是比較容易確定，但是綠燈其實現在不好說，因為沒有一個特別明確的標準，現在可能需要盡快地明確一些標準，標準定了之后應盡快予以明確，既然是“紅綠燈”，如果只有紅燈，交通肯定就癱瘓了；如果各方向都是綠燈也不行，可能要撞車了。所以，盡快明確規則這些問題很重要，我們現在討論的很多問題，就怕久拖不決。

比如說數據問題，這個和銀行經營當中遇到的問題有關，現在各類平臺數據，他們有數據優勢，和金融機構有很多的合作，從普惠角度來看還是利大于弊的。

現在不讓平臺過度擴張，其中包括對聯合貸款設定一定的限制，以前杠桿是1:99，說杠桿太高了，現在是3:7，這個標準已經很明確了，但是助貸業務涉及的數據使用問題尚不完全明確，平臺將數據引流給金融機構，金融機構在這些基礎上做了一些分層或者評估，數據加工等，做自己的內部風控等等。

這些事情對于大型機構來說，風控技術比較強，它會有一個比較完整的一套自己的評估模型，但是小型機構，由于風控能力相對弱一些，有些過度依賴這些平臺的風控，甚至是直接讓平臺替機構決定貸款額度是多少，利率是多少。因此，對于這些小機構來說，在沒有數字風控能力的情況下，能否把它最核心的風險管理職能給外包？這個外包其實也就是小機構的數字化轉型怎么與外部機構（包括大型金融機構與金融科技公司）合作的問題。這種合作應該沒有問題，但如何合作，特別是中小金融機構未來數字風控能力建設問題，我其實也沒有一個特別明確的定論，我是想把這個問題提出來，供社會各界共同討論，盡快解決一些具體的問題。

責任編輯：王超